¿Es moralmente aceptable que las personas autistas ofrezcan marcos de estado bajo en los neurotipos?

¿Pregunta si es ético ser desagradable con alguien que (posiblemente) ha sido desagradable con usted? No. No según mi ética. Como utilitario, mi trabajo es tratar de aumentar la felicidad en el mundo y disminuir la infelicidad. Si me han insultado, esa es una persona infeliz; Si devuelvo el insulto, son dos personas infelices. No siempre es fácil abstenerse de contraatacar, pero la ética en general no es fácil.

Simplifiqué la situación: si, al defenderme, detuve el comportamiento, es posible que esté creando más felicidad a largo plazo. Pero ten cuidado! La gente usa esta lógica todo el tiempo, y es a menudo defectuosa. A menos que luches de una manera que sea tan severa, el objetivo se desmorone, es probable que realice un contraataque, en cuyo caso puede haber un ciclo de ataques y contraataques. O puede que tenga miedo de atacarte, pero elimina su frustración con otra persona, lo que aún deja más infelicidad en el mundo.

Las mejores soluciones incluyen simplemente ignorarlo, descubrir formas de evitarlo por completo y explicarle con calma por qué su comentario es ofensivo para usted.

La mayoría de la gente piensa de manera demasiado simplista acerca de tit-for-tat. O bien se aferran a “ojo por ojo” o “ponen la otra mejilla”. Ambas estrategias son efectivas en algunas situaciones y dañinas en otras. Por ejemplo, los ataques militares pueden detener efectivamente a algunos agresores. Por otro lado, la “Guerra para acabar con todas las guerras” no lo hizo. De hecho, fue un factor que condujo a una segunda guerra mundial.

Estoy bastante molesto de que esta pregunta haya resultado ser un trolling y no el genuino malentendido de una situación social.

¿Porqué me importa? Porque me tomé el tiempo para escribir una respuesta considerada que podría ayudar a otro lector de Quora que no está seguro de lo que la gente les dice que no está bien. Porque soy miembro de un grupo que se estigmatiza en función de los estereotipos, algunos con cierto grado de verdad, otros completamente inventados. Cuando alguien que dice ser autista se conecta y publica cosas que no representan a mi comunidad, se refleja en aquellos de nosotros que no somos trolls. La gente realmente puede creer que me volveré loca y les llamaré un bebé quisquilloso si mencionan que me veo cansado después de haber estado trabajando en nuestro hackerspace durante 12 horas.

Y la probabilidad de que el troll que publicó esta pregunta y la contestó tratando de hacer que nuestra comunidad se vea mal es mayor que la probabilidad de que “Pareces cansado” es algún tipo de ataque encubierto a los autistas. Rants sobre cómo la única razón por la que alguien diría que alguien más se ve cansado es para dejarlo y la mejor manera de combatir esto es pretender ser una persona famosa y dejarlo de vuelta, simplemente no tiene ningún sentido y yo no lo tengo. No apruebo ese tipo de comportamiento en absoluto. No comportarme de esa manera con la gente, y no publicar ese tipo de basura en Quora.

¿Conformidad? Pffft. Intenté incluir una imagen de un modelo de conducta mucho mejor que Tom Cruise, a saber, el 11mo Doctor (interpretado por Matt Smith). Se eliminó por alguna razón, pero de todos modos, los escritores de Doctor Who han creado un personaje con muchos rasgos admirables que no se preocupan por la conformidad, sino que valoran a todas las personas y aprecian la diversidad y la belleza del universo. Matt Smith interpreta al Doctor con gran estilo y humor.

Aquí está mi respuesta original con algunas ediciones de formato y otros cambios menores.

No estoy seguro de por qué ese comentario en particular se pone debajo de la piel del autor de la pregunta. Probablemente no sea una referencia a un episodio de Doctor Who en el que el Décimo Doctor derrocó a la Primer Ministro Harriet Jones al iniciar un rumor de que estaba enferma al decirle a su asistente “¿No se ve cansada?” ¿Bush no se ve cansado? Eso podría ser cierto para un líder cívico que necesita mantener una ilusión de fuerza superior a la media, pero entre la gente común, no es un insulto. (Ver las otras respuestas a esta pregunta.)

He estado en la comunidad de derechos autistas durante un par de años, y nunca he escuchado que “te ves cansado” mencionado como un insulto anti-autista. He visto a personas que no son autistas usarlas cuando alguien se ve … cansado. Creo que el “mensaje” habitual detrás de él es “Oye, no le diré al jefe si te distraes hoy”. Si se tratara, de hecho, de algún tipo de insulto anti-autista o “silbato de perro” para otros capacitadores alistas, entonces los no autistas no lo usarían entre ellos con tanta frecuencia. Eso simplemente no es una conclusión razonable para extraer de la evidencia.

Una de las cosas importantes que aprendí en mi proyecto de tesis de Biología es que debe poder distinguir las señales del ruido de manera confiable. También debe buscar evidencia que falsifique su hipótesis. En este caso, serían las observaciones de los otros tres respondedores a la pregunta quienes documentaron un montón de personas no autistas comentándose entre sí sin intenciones maliciosas.

A continuación doy algunos ejemplos de cosas que los no autistas no se dicen entre sí y que se basan en estereotipos de autismo o en frases del entrenamiento conductual administrado a niños autistas. Casi puedo garantizar que los no autistas no van por ahí diciendo “¡Manos tranquilas!” el uno al otro, a menos que estén entrenando como conductistas y sea una broma interna.

Tal vez parezca cansado, o tal vez si lo afecta de plano, se registrará como cansado para la gente. ¿Debo inferir que las personas no te invitan a lugares a los que quieres ir porque piensan que estás cansado? O tal vez no te inviten a lugares debido a tus rudas devoluciones a un iniciador de conversaciones inofensivo.

Algunas cosas que consideraría marcos de estado bajo o comentarios anti-autistas son:

Tratar a los adultos como niños (y posiblemente desencadenantes):

  • ¡Manos tranquilas!
  • Usa tus palabras.

Referencias a estereotipos:

  • No tienes teoría de la mente.
  • Tienes pensamiento blanco y negro.
  • No eres realmente humano.
  • ¿Por qué no consigues un trabajo simple y repetitivo que te sea más fácil?

Me encantaría devolverle esto al orador, y estoy seguro de que sería moralmente aceptable. De manera realista, las personas que dicen estas cosas generalmente tienen autoridad real sobre mí y debo demostrar que puedo comportarme de manera apropiada. En otras palabras, si obtengo uppity, habrá consecuencias.

En los raros casos en que una persona aleatoria hace esto, me sorprende demasiado formular una respuesta ingeniosa. L’esprit d’escalier y todo eso.

La gente me dice que me veo cansada todo el tiempo. No creo que nadie lo haya dicho nunca como un insulto, ni en un intento de impugnar mis habilidades. Más bien, esperan que responda de alguna manera: “sí, me levanté tarde para trabajar” o “sí, me levanté tarde para ir de fiesta” o “sí, el bebé me mantuvo despierto toda la noche” [1] o “oh, no, solo son alergias”, y luego tenemos una base sobre la cual construir una conversación.

Para el registro, estimo que alguien abre una conversación conmigo de esta manera una o dos veces por semana. Esto puede ser mayor si estás cerca de una multitud en la que es una línea de apertura más infalible, como si estuvieras cerca de muchos estudiantes graduados en ciencias de laboratorio o muchos padres jóvenes.

Si sientes que lo estás recibiendo mucho más que eso, quizás realmente parezcas cansado todo el tiempo y la gente esté preocupada por ti. Si ese es el caso y estás realmente sano, podrías reírte y decir algo como: “¡Oh, dormí mucho anoche, me temo que esta es la desafortunada forma en que se ve mi cara!” Por supuesto, una vez que digas esto, acabas de derribar el intento de tu contraparte de abrir una conversación, por lo que deberías seguir con una pregunta de apertura para que la conversación pueda continuar. Eso podría ser algo tan simple como “¿Cómo te van las cosas?”

(Para el registro, “marco de estado bajo” no tiene muchos resultados de Google, por lo que probablemente no sea un término que la mayoría de la gente va a entender; tuve que inferir el significado del contexto).

[1] Para ser honesto, nunca he respondido personalmente de esta manera (porque nunca he tenido un bebé con quien estar despierto), pero he visto a muchas otras personas responder de esta manera.

No estoy seguro de cómo responder aquí. Por lo general, solo les digo a las personas que parecen cansadas por simpatía o preocupación , no como una forma de dar a entender su estatus social más bajo. En la escuela de posgrado, probablemente la mitad de mis conversaciones con amigos comienzan con “Te ves cansado”. Si volvieras a mí con “Pareces un bebé quisquilloso”, me preguntaría qué había hecho para provocar esa hostilidad.

Por lo que estoy leyendo en tus detalles, me parece que estás malinterpretando los intentos del NT de involucrarte socialmente. La respuesta que proponga, sin embargo, no tendrá el efecto deseado que está buscando. Sientes que estás perdiendo oportunidades debido a tu autismo, por lo que estás desconectado de NT. Desafortunadamente, la mayoría de las personas no comprenden su condición y no saben cómo interactuar con usted.

Entiendo que no quiere parecer diferente y que tratar con personas a nivel social es más difícil para usted. Así que un par de consejos aquí; por favor, no piensen que estoy asumiendo nada, esto es lo que hacen las personas exitosas.

  1. Siempre se presenta para trabajar renovado y bien arreglado. Nunca parezca arrugado como si durmiera en su ropa.
  2. Practica la conversación pequeña con un NT seguro, alguien que te conozca; como un cónyuge, padre o hermana. Asegúrate de que sean honestos contigo y te ayuden a desarrollar algunos conjuntos de habilidades sociales básicas.
  3. Observa cómo otras personas interactúan socialmente en una oficina y toma notas mentales para que puedas practicar.
  4. Practica enfrente de un espejo. Oradores públicos exitosos, actores, etc. hacen esto.
  5. En la vida real, mantenga conversaciones cortas y en su zona de confort. Si dicen que te ves cansado, sorpréndete y dile: “Oh, en serio, ¿qué fue lo que lo regaló?” No significa que estés cansado, pero si realmente te ves cansado, pueden darte una razón por la que los miras así.
  6. Cuando la interacción parece extra difícil pero inevitable, sonría y asiente cortésmente y luego diga: “Bueno, necesito volver al trabajo, gracias por pasar por aquí”. Entonces ponte a trabajar.

Espero que esto ayude. Mucha suerte.

No estoy seguro de lo que estás preguntando. ¿Se pregunta si está bien que las personas autistas actúen como un imbécil en respuesta a una declaración perfectamente razonable y educada?

Porque si lo eres, entonces la respuesta es obviamente no.

Esta pregunta llega directamente al corazón de lo que está sucediendo en el cerebro de Aspie. Quiero decir, justo allí en el lugar. Cuando escucho esto:
“Oye, te ves cansado”.
Lo que escucho es alguien que, asumiendo que es una pregunta sincera, primero, está preocupado, es empático, y en un nivel objetivo trata de confirmar una observación.
Lo que escuchan mis amigos Aspie es casi una acusación de culpa. Una baja. Un ataque personal. Incluso, burlándose de la forma en que se ven. Diciéndoles que no son lo suficientemente buenos. Que son diferentes. Tal vez la persona está hablando a sus amigos a sus espaldas. Wow, hoy se ve cansada, ¿por qué la dejamos salir con nosotros de todos modos? Y la respuesta, verbalizada o no, es contraatacar. Bueno, te ves feo . La persona neurotípica se toma por sorpresa. ¿Por qué acaba de decir eso? Y luego simplemente aumenta desde allí si el intercambio continúa.
Lo que es importante entender es que todo esto es totalmente lógico internamente. Un mejor enfoque probablemente sería una pregunta directa.
“¿Estás cansado?”
Eso evita todo el escenario de auto-lamido-helado-cono-espiral fuera de control. Pero es importante detectarlo temprano, porque los comentarios aparentemente inocuos pueden provocar una respuesta grave.

Después de haber trabajado en turnos nocturnos de 12 horas durante más de 9 años, la mayoría de ellos con poco personal, he desarrollado una sensibilidad para que me digan: “Caramba, te ves muy cansada”.

Sí. No mierda

Las personas que me dijeron que parecía cansada no eran personas que alguna vez realmente expresaran preocupación por mí, así que lo que escuché fue: “Caramba, realmente pareces una mierda”.

Los golpes fueron inútiles, aprendí.
Así que tomé una táctica diferente. Los miraría a los ojos, diría “¿sí?” Y reír.

Estoy seguro de que nos reiríamos de cosas diferentes, pero al menos era risa.

Si los conociera lo suficientemente bien, les diría lo que sentí que significaba realmente esa pregunta. La gente en general tendría las buenas gracias para parecer avergonzada y no volver a hacerme esa pregunta.

A menos que esté realmente preocupado de que alguien esté a punto de desmayarse, esa pregunta es más bien una excavación de las apariencias de alguien.

Aprende a ignorar o dale la vuelta al que pregunta.

Soy “delicado” sobre el énfasis en “miradas”.
Por lo tanto, podría ser grosero en este caso, porque me sentiría en exhibición.
Te ves cansado
Te pareces a un humano. ¿Quien sabe?

Creo que la gente está tratando de ser amigable.
‘Te ves genial.’
‘Me encanta ese vestido’.
‘Lindas botas’
Me siento cohibida y marginada. No sé cómo me veo. Estar bien está bien, pero no es una prioridad para mí.
Me gusta mi vestido y mis botas, también. Los compré. ¿Derecha?
¿Las personas son realmente tan superficiales o simplemente asumen que soy superficial?
Entonces, estoy enojada cuando la gente comenta sobre mi apariencia.
Si alguien quiere conocerme, estoy abierto a la amistad. Si solo quieres saber cómo me veo, no quiero escucharlo. ¿Bueno?
Ahora, me veo como un bebé quisquilloso. De Verdad. Aunque te ves muy bien …

¿Es moralmente aceptable? No creo que este sea un asunto de moral realmente. ¿Lo es?

Es sencillo…

Si sientes en tu corazón que estás siendo amable y amigable, entonces el comentario probablemente se recibirá sin importar lo que realmente digas.

Si te sientes molesto o frustrado en tu corazón, entonces esa molestia probablemente se mostrará sin importar lo que digas.

En primer lugar, un hombre que dice que te ves cansado no está siendo malo contigo. Probablemente está realmente preocupado. Un simple “no, estoy bien” sería suficiente. Por cierto Soy autista, una mujer de color y no me importa si alguien usa un insulto racial a mi alrededor, por lo general solo me río.

No sé qué es un marco de estado bajo. Pero si te importa el “estado”, entonces tal vez deberías buscar nuevos amigos.