Argumentos y argumentación: ¿Con quién tiene usted los desacuerdos más productivos?

La respuesta “clásica” que se espera es “personas con las que no estoy de acuerdo”. Pero eso no es realmente cierto. En cambio, los desacuerdos más productivos que he tenido son con las personas con las que normalmente estoy de acuerdo , especialmente en ideas axiomáticas fundamentales. Las personas con quienes discrepar son la excepción, no la regla. Personas razonables.

Una discusión con alguien con la que no estoy de acuerdo me dice que, bueno, estoy en desacuerdo con ellos. La idea principal es que hay personas que piensan de formas totalmente ajenas a mí. Puede que ni siquiera estemos de acuerdo en cómo pensar, y si lo hacemos, no operamos sobre la misma base. Ahora, esta es una visión importante. De hecho, se ha convertido en una de las ideas clave detrás de mi visión del mundo. Pero es una idea que ya entiendo . Visceralmente Reforzarlo no me enseña nada nuevo. Con demasiada frecuencia, es inútilmente angustiante.

Puedo discutir con alguien religioso, pero ellos toman su fe como axiomática. ¡No aprenderé nada a partir de una conclusión que no apoyo! Después de todo, lo falso implica cualquier cosa. Lo mismo ocurre con todo, desde el marxismo hasta el racismo y el patriotismo hasta … Bueno, muchas cosas, resulta. Quizás soy un poco contraria en el corazón.

No puedo construir nada sobre estos desacuerdos porque los fundamentos están podridos.

Por otro lado, cuando no estoy de acuerdo con alguien cuyo pensamiento no es totalmente extraño, significa que hay una línea de razonamiento plausible para llegar a una conclusión que yo no hice. Esto me da un impulso para repensar mi propia posición, mirar mi modelo mental y, idealmente, actualizarlo de una manera u otra. Simplemente, significa que he aprendido algo .

Este efecto es bastante consistente. Aparece en todo, desde la política hasta los lenguajes de programación, y se refleja no solo en lo que las personas piensan sino también en cómo lo piensan.

En temas políticos y sociales, simplemente no obtengo nada al hablar con personas que son abiertamente moralistas o dogmáticas. Así no es como funciona mi mente. (Honestamente, estoy bastante distribuido acerca de cómo funcionan las mentes de muchas personas de esta manera). Del mismo modo, no obtengo nada de las personas que hacen argumentos basados ​​en abstracciones nebulosas y arbitrarias. Lo más probable es que cuestione los fundamentos de esas abstracciones, por lo que el caso lógico más completo construido sobre ellas no vale nada. Los desacuerdos en torno a la teología o la teoría crítica me han llevado poco más allá de la ansiedad innecesaria.

Por otro lado, he aprendido mucho de personas que pueden presentar un caso claro y simple sin depender de demasiadas suposiciones arbitrarias. A veces, esto es suficiente para cambiar completamente mis puntos de vista sobre algo. Solía ​​oponerme a la mayoría de las regulaciones antimonopolio hasta que alguien hizo un caso convincente de por qué son netos positivos (lo cual es muy diferente de, por ejemplo, tratar de hacer un caso moral para ellos). Ahora estoy a favor de limitar el poder de los monopolios.

Del mismo modo, solía disgustarme mucho la GPL y la filosofía del software libre, hasta que encontré un libro de ensayos de Richard Stallman. Resulta que es uno de los escritores más claros que he conocido. Sin ofuscación ni patetismo ni llamamientos vacíos a la intuición. Todavía tengo reservas sobre la posición moral del software libre, pero entiendo completamente y practico las ideas prácticas.

Ambos casos comenzaron como desacuerdos que se convirtieron en acuerdos porque había suficientes puntos en común para que yo construyera mis propias ideas. Pero incluso si no estoy de acuerdo, incluso tener la posibilidad es mucho más valioso que discutir con alguien que es fundamentalmente incompatible.

A2A

Buena pregunta, realmente buena pregunta porque me hizo pensar en las personas en mi vida y cómo interactuamos.

Responderé esto desde la perspectiva de mi vida en el mundo real, no las discusiones aquí en Quora. Tuve que pensar razonablemente en esto, mi primer pensamiento fue mi mejor amigo, pero esos argumentos casi han llegado a los golpes, casi han ocurrido amenazas de golpes en la cabeza. Entonces pensé que mi papá tenía puntos de vista políticos alternativos, pero luego me di cuenta de que nuestro amor y respeto mutuos a menudo detienen los desacuerdos antes de que puedan llegar a ser verdaderamente productivos. Finalmente me decidí por una esposa amiga, nos respetamos mutuamente, no estábamos demasiado cerca para volverse locos y estábamos preparados para acceder cuando el otro prueba su punto con éxito. Además de eso, nuestros desacuerdos pueden saltar como un niño persiguiendo una pelota por un camino lleno de baches, saltamos aquí y allá descubriendo esto y aquello en un viaje a destinos desconocidos y generalmente satisfactorios.

No he tenido ningún desacuerdo tan productivo hasta que me encontré con Quora 🙂

He tenido diferencias de opinión con los compañeros de trabajo y con mi familia, pero todos ellos se resolvieron a través de políticas de recursos humanos para mantenerse civil o mediante chantaje emocional (en caso de problemas familiares).

Sin embargo, los más productivos ocurrieron en Quora: aquí la gente no tiene restricciones para llamar a nadie.
Lo mejor que encontré fue la irrelevancia de la edad: puedo tener una conversación con un adolescente y con un septuagenario, y asombrarme de las ideas que brindan. Cada persona tiene una historia y solo porque somos de la misma edad, no significa nada en términos de desarrollo y niveles de madurez.

También es útil que se le pueda pedir que responda y que tenga un par de días para pensarlo. Me estoy convirtiendo en un mejor escritor debido a los quoranes (sí, esos “necesitan mejoras” y correcciones ortográficas, estoy agradecido por todos).

Quora me hizo más receptivo a las ideas de los demás y me hizo cuestionar mis propias creencias a la luz de las nuevas perspectivas dadas por otros (todavía lo tomo con un grano de sal).
Aprecio más la complicada etapa de Citas y Relaciones que de alguna manera sobreviví relativamente ilesa y viví para contar mi historia (muchas veces). También encontré una audiencia receptiva a mis ideas de crianza de los hijos, y realmente espero encontrarme con algunas de esas grandes personas algún día 🙂

Principalmente la gente de mi comunidad, que se centra en ideas como el altruismo efectivo y la racionalidad humana. La razón es simple: la mayoría de nosotros hemos pasado una cantidad sustancial de tiempo aprendiendo cómo evaluar la evidencia, realmente cambiamos de opinión e identificamos nuestros propios prejuicios. Así que esto lleva a actualizaciones muy rápidas y desacuerdos muy efectivos, porque tendemos a tener un marco de trabajo compartido para el razonamiento.

Compañeros programadores Me parece que pueden integrar rápidamente nueva información y descubrir posibles problemas. Además, una persona corrige a la otra persona, la evalúan rápidamente y llegan a un acuerdo. Los desacuerdos tienden a ser muy productivos y conducen a soluciones de manera rápida y eficiente.

Los miembros de la comunidad Quora que también frecuentan los temas políticos que son más conservadores que yo.

En serio, no solo estoy jugando con el público aquí.

Creo que tendemos a hacer un muy buen trabajo aquí al discutir ideas y en lugar de reunirnos alrededor de “pancartas de equipo” Discutir aquí me ayuda a agudizar mi propio pensamiento o me lleva a nuevos puntos de vista. Es una gran parte de por qué invierto tanto tiempo aquí.

PS La gente con la que generalmente estoy de acuerdo aquí también es increíble. 🙂

En general, cualquiera que sea inteligente y capaz de distinguir “tarea” de conflicto “personal”.

personas en Internet: porque en la comunicación de texto hay más tiempo para pensar en las cosas y menos compromiso emocional

Mi alter ego.