Como francés, escucho que los estadounidenses a menudo se jactan de cómo “salvaron nuestros traseros durante la Segunda Guerra Mundial”. ¿Cómo puedo responder (amablemente o no) a eso?

Answer 1

“… y no has ganado una guerra desde … (sin nuestra ayuda)” si quieres ser grosero. [Francia fue parte de la coalición para la Primera Guerra del Golfo … si EE. UU. Ha “ganado una guerra” desde la Segunda Guerra Mundial es, por supuesto, una cuestión de debate (sobre qué se considera una guerra, en realidad). Pero esta respuesta va a doler, y la mayoría de los estadounidenses que harían este tipo de fanfarrón son realmente sensibles a ser picados por la realidad.

Por otra parte, también se aplica a Francia. Pero eso no importa, ya que los franceses no andan alrededor de personas culpables de acciones militares de hace 70 años.

“… está bien: nos debes por salvar tus traseros de los británicos. Dos veces”. Este se puede decir con aire de suficiencia. El apoyo francés fue crucial en la Revolución Americana, y los británicos no pudieron derrotar sólidamente a los Estados Unidos en la guerra de 1812 porque tenía que centrarse en deshacerse de Napoleón.

“… ¿ Salvaste nuestras colillas? Los soviéticos ganaron la guerra”. Si bien las tripulaciones aéreas estadounidenses se pusieron en riesgo a lo largo de su participación (que comenzó dos años y medio después de la guerra), fueron los ejércitos soviéticos los que hicieron la mayor parte de la lucha terrestre en Europa. En cuanto al Frente Occidental, la invasión aliada de Normandía (solo 2 de las 5 playas fueron asaltadas por los estadounidenses) se produjo en los últimos 8 meses de la guerra, y esa tardanza es la razón principal por la que permitimos que los soviéticos avanzaran tan al oeste como Lo hicieron, poniendo la cortina de hierro.

“… estabas allí?” Algunos estadounidenses se complacen en reconocer las gloriosas acciones de sus antepasados. Así que puedes señalar que ellos mismos no hicieron nada. A menos que realmente estuvieran allí, supongo. Pero los soldados reales no tienden a presumir de su experiencia de guerra, ¿así que esta conversación podría ocurrir?

“… luego volviste a casa y seguiste tiranizando a los negros”. Muchos de los veteranos negros estadounidenses se vieron tratados más como personas por los europeos que por los estadounidenses en casa. Fueron a Europa para luchar por la libertad allí, luego regresaron y no tenían nada. El racismo incluso afectó al Ejército, que en ese momento estaba segregado racialmente. Fue tan malo que cuando las fuerzas aliadas desfilaron en el París liberado, los tiradores senegaleses tuvieron que ser excluidos porque los estadounidenses se negaron a marchar con ellos.

Ahora, su interlocutor insistirá en que no deberían sentirse culpables por el mal comportamiento de sus antepasados ​​… pero si eso es cierto, tampoco deberían sentirse orgullosos del buen comportamiento de sus antepasados. Si no hacían una, no hacían la otra.

“… qué, ¿quieres una galleta?” Esta es una forma grosera de decir que no es un gran problema, y ​​burlarse de la persona por buscar un buen crédito cuando una persona educada o sensata no lo haría.

Answer 2

Sonríe cortésmente, reconozca con un rápido “De hecho” y pase a un tema diferente. Se han expuesto por quién y qué son y usted necesita alejarse de ellos o ignorarlos. Mejor aún, imagina que no hablas inglés. Es de esperar que la mayoría de los veteranos de la Segunda Guerra Mundial no hagan ese comentario, son las generaciones posteriores de estadounidenses quienes hacen este comentario verdaderamente desafortunado e increíblemente grosero. No solo fue Estados Unidos el que liberó a Francia, fue un esfuerzo aliado con tropas de Canadá, el Reino Unido, la Commonwealth (Australia, Nueva Zelanda, etc.), los franceses libres, los polacos libres y otros países. Decir que ignora la contribución significativa de TODOS nuestros aliados. Más al punto que están ignorando el hecho de que ni siquiera podría ser un EE. UU. Sin la ayuda de Luis XVI y su gobierno a un costo significativo para la economía y la gente de Francia. Muchos franceses dieron sus vidas para que obtuviéramos nuestra independencia y, lamentablemente, muchos estadounidenses no son conscientes de ello. No sugiero señalar eso a ellos. Mis disculpas por los norteamericanos que todavía escupen esa basura cuando están en Francia. Probablemente hagan comentarios aún peores sobre Alemania y Japón, estoy seguro.

Answer 3

He aquí una idea que tuve recientemente y todavía no he tenido la oportunidad de usar.

Pero podría valer un par de risas:

¡Pretende que no tienes idea de lo que están hablando!

“¿SEGUNDA GUERRA MUNDIAL? Eh ¿Qué fue eso? No, eso no se enseña en clase de historia en Francia “.

Cuando insisten, actúen como si no les creyeran.

“Bueno, eso suena un poco exagerado. ¡Seguro que lo habría oído!

Si siguen insistiendo, sigan jugando.

Y aquí está mi argumento para eso:

La mayoría de los estadounidenses que he conocido, aunque muy amigables y divertidos, eran casi 100% ignorantes de la geografía y la historia. (No me quemen chicos, saben que sus escuelas son una broma).

Realmente no saben acerca de los eventos históricos y la vida fuera de su país.

Excepto cuando se trata de hacer chistes viejos y exagerados sobre los “monos que se rinden” de la Segunda Guerra Mundial franceses y cosas así.

De repente, se vuelven súper informados. Solo … Para … Humillar … ¡Otros!

Hace poco leí aquí a un hombre británico que dice que el primer estadounidense que conoció dijo de inmediato: “Ah, te pateamos el trasero a fines del siglo XVIII” o algo similar. Lo primero que le dijo, al enterarse de que era británico.

Como francés que ha vivido en los Estados Unidos hace poco tiempo, estoy de acuerdo. No me sorprende esta historia en absoluto.

Y estoy seguro de que este tipo no conoció ningún evento histórico fuera de la guerra de independencia de Estados Unidos y, probablemente, de la Primera / Segunda Guerra Mundial.

Bueno, dos pueden jugar este juego, América! Seguro que puedes actuar como un ignorante y olvidar todos los inconvenientes hechos sobre la historia, o simplemente no tener ni idea, ¡ pero nosotros también podemos hacerlo!

Así que mi consejo es ese. ¿SEGUNDA GUERRA MUNDIAL? Eh ¡Nunca lo oí! ¡No tengo ni idea de lo que estás hablando! No te creo, amigo, seguramente alguien te mintió!

¡Divertirse con eso! No puedo esperar para poder probarlo!

Answer 4

Francés aqui Honestamente, si es una broma, no diré nada, probablemente solo una risa “educada”.

Si la cosa es seria tal vez me moleste un poco. Se podría pensar que induciría un complejo de inferioridad. Ese no es mi problema.

La cosa es que no me gusta que las personas se lleven la gloria de su padre. Quiero decir, de hecho estoy de acuerdo en que EE. UU. (Junto con el Reino Unido, etc.) salvaron nuestros traseros . Ahora, mi pregunta es: “¿ fuiste tú ?”. Supongo que no. Tal vez tu (gran) padre? Bueno, puedes estar orgulloso, pero por favor mantente humilde.

Por esta razón, no mencionaría cómo Francia y gente famosa como Lafayette ayudaron a Estados Unidos con su independencia.

Sé humilde con las cosas que no has hecho.

Answer 5

Para tu información, soy un americano.

Diga: “Gracias. Ayudó y lo apreciamos. Y nos complace ayudarlo a ganar su independencia de Gran Bretaña. ¿Sabía que le proporcionamos el 90% de la pólvora que usó durante su revolución? De nada . Tener buenos aliados es algo bueno, oui? ”

Es posible que desee agregar algo similar a lo siguiente: “Y después de la Segunda Guerra Mundial, le enseñamos a besar, por lo que también es bienvenido”.

Si continúan siendo groseros, diles adiós.

Sospecho que ninguna de las personas (presumiblemente hombres) que se jactan de la Segunda Guerra Mundial en realidad tiene algo que ver con la Segunda Guerra Mundial que no sea ver películas al respecto. Si participaron, agradézcales profusamente. En cuanto a los nietos de los veteranos de la Segunda Guerra Mundial, están contentos de tomar crédito por todas las grandes cosas que Estados Unidos ha hecho, pero cuando llega el momento de responsabilizarse de todos los méritos que hemos hecho, los estadounidenses dicen: Yo no soy responsable de lo que hicieron mis antepasados ​​”. Es como la gente con los equipos deportivos. Cuando los equipos deportivos ganan, los fanáticos dicen: “¡Ganamos!” y cuando los equipos deportivos pierden, la gente dice: “Perdieron”. No lo tomes personalmente. Los estadounidenses tienen algo raro en el orgullo, pero necesitamos a todos los aliados que podamos conseguir.

Hasta la vista. De acuerdo. He usado todo lo que recuerdo del francés de la escuela secundaria, así que me detengo ahora.

Answer 6

1. Puede que me incline a mencionar las bajas masivas que sufrieron los rusos en Europa. Un número de 26,6 millones se menciona con frecuencia. Otras fuentes dividen esa cifra en diez millones de militares rusos, y otros diez millones de civiles. Las bajas estadounidenses se convierten en una liga menor en comparación con esos sacrificios: se estima que hay 400,000 militares muertos. Y prácticamente cero civiles.
2. Entonces diría que la guerra tiende a no tener víctimas. Lo que quiero decir con eso es: “todo el mundo pierde”. Toda la familia humana.
3. En tercer lugar, les preguntaría: “¿Peleaste?” Y cuando dicen: “por supuesto que no!” luego responda: “Respetuosamente sugiero que aquellos que HAN lucharon, y que vieron el derramamiento de sangre y la carnicería, no están dispuestos a presumir de ello”.
4. Con suerte, eso podría diluir un poco el triunfalismo indecoroso. Si no es así, y aún se jactan de ello, entonces sugiero una rápida patada en el n ** ts. Eso debería arreglarlo. Y estoy hablando como un americano. UH Huh.

En la guerra, TODOS pierden – (asedio a la escuela de Beslan)

Answer 7

Corrígelos. Simplemente evite a TODOS LOS COSTOS de convertir el argumento en una crítica directa a los Estados Unidos. Dirige tu ira, si te enojas, directamente con la persona que hizo el comentario. Una vez que comienzas a tener una competencia de gritos entre naciones, atrae la atención de los espectadores que se vieron obligados a unirse porque tienen la necesidad de defender su país. En otras palabras, inflama el argumento de lo que generalmente es usted que corrige a una persona ignorante. Solo mantén la conversación con la persona que hace el comentario ignorante.

Cualquier respuesta ignorante oída del estadounidense lo veto de inmediato, en cualquier relación con los estadounidenses.

Si todavía son demasiado tercos para ceder, simplemente aléjate. No permita que la mala experiencia le contagie demasiado la cabeza con su negatividad ni le cause desprecio hacia los estadounidenses. Si mantienes la calma y mantienes una compostura tranquila, significa que la única persona miserable en el encuentro es técnicamente la figura opuesta. Por lo tanto, esto significa que ganas por defecto porque el oponente se quedó de mal humor y tú eres el único feliz.

Answer 8

Diga: “Bueno, sí, en el otoño de 1943, después de haber estado ocupados durante 3 años, cuando finalmente abandonó su política aislacionista y decidió que FUE su lucha, reclutó y entrenó a una gran fuerza armada, fabricó todo el material de guerra. Lo necesitabas, y finalmente conseguiste tu arrepentimiento detrás de aquí, después de que los británicos habían estado en guerra por, ¿qué era? 4 o 5 años, no puedo recordar. Y, no, no creo que debamos renunciar a nuestro derecho a la autodeterminación por eso. PODEMOS decidir no dejar que vuele a través de nuestro país en su camino para atacar a Irak, por ejemplo, si es en nuestro propio interés. Entonces, sí, gracias por la ayuda, pero no juramos la obediencia eterna a cambio de ello “.

Answer 9

Hablando por mí mismo, probablemente diría;

Sí, muchas gracias por tu ayuda. Y, por cierto, aún eres bienvenido si Francia te mantiene en la lucha y te salva en innumerables encuentros durante tu guerra de independencia. ¡Veo que todavía tienes la Estatua de la Libertad que te entregamos! ¡Nosotros también apreciamos eso! Sin embargo, dado que NINGUNO de nosotros estuvo vivo durante ese tiempo, tal vez deberíamos estar dando gracias a nuestros antepasados. ¡OH! Y sobre la Segunda Guerra Mundial, sabes que estuvimos luchando contra los nazis durante tres años antes de que ustedes entren a la guerra, ¿verdad? Y nuestra infraestructura y nuestros padres habían estado pateando mierda durante esos tres años. Así que, de nuevo, gracias!

Answer 10

Bueno, tengo una respuesta increíble, sin embargo:

“N’oubliez pas l’indépendance américaine” ( No olvide la independencia de los Estados Unidos )

Siento un gran respeto por los estadounidenses por su papel en la Segunda Guerra Mundial, especialmente por su esfuerzo de liberación de París, aunque más tarde, París no sufrió una destrucción como la que casi creíamos.

Quiero contarles a los estadounidenses sobre esto. Pero también, considero que la liberación de los estadounidenses a Francia podría ser la recompensa del apoyo francés a la independencia de Estados Unidos contra Gran Bretaña.

Tenemos que recordar: sin Francia, no habría América; Sin América, no habría Francia renacida.

Por cierto, dile a los estadounidenses que controlen un poco de su ignorancia. A menudo, debes recordar decirle al mundo que: los Estados Unidos nos ayudaron en la Segunda Guerra Mundial, porque nosotros [Francia] los ayudamos a ser independientes .

Animemos, al menos, la amistad francoamericana.

Answer 11

Yo sugeriría ignorarlos. Si eso no funciona, entonces tal vez comentar que parecen muy jóvenes para haber servido en 1945, ¿no?

Sin embargo, la mejor respuesta que leí fue la de un francés a quien un norteamericano le había dicho que, si no fuera por los EE. UU., Estaría hablando alemán. El francés respondió que si no fuera por Francia, el estadounidense hablaría inglés.

¡Gusto!

Answer 12

Pobres almas, se sienten inferiores, habiendo tenido la cultura francesa en la barbilla y quieren asegurarse de que Estados Unidos es superior y verdaderamente perfecto. Solo obtienes esto de los estadounidenses menos inteligentes que necesitan alguien a quien gritar. Trátalos como lo harías con cualquier otro fugitivo de un manicomio, toma su dinero y sonríe, ganando.
Solo tenga cuidado de no asaltar a todos los estadounidenses con el mismo pincel y piense que tiene suerte de que solo haya tenido los monstruos de la Segunda Guerra Mundial. Los fanáticos religiosos son mucho peores.

Answer 13

Mi profesor de historia sugirió que en esta circunstancia (soy británico, pero aún se mantiene) recordamos a los estadounidenses que tuvieron un papel en la causa de la Segunda Guerra Mundial: si Estados Unidos se unió a la Liga de las Naciones o persiguió una política exterior menos aislacionista en general, Es muy factible que los líderes fascistas no hubieran podido actuar tan agresivamente y la guerra hubiera podido evitarse. Es un gran contrafactual, pero un punto razonable.

Personalmente, sonrío y asiento. Creo que esta obsesión con “su” victoria de la Segunda Guerra Mundial habla de inseguridades más amplias en la psique estadounidense.

Answer 14

Se podría mencionar que los EE. UU. Perdieron aproximadamente 420.000 en la Segunda Guerra Mundial, el Reino Unido perdió 450.000, Alemania 8 millones y los rusos 27 millones. Y de las bajas de soldados alemanes, más del 85% murieron en manos rusas.

En la Segunda Guerra Mundial, la participación británica y estadounidense fue más un ejercicio de limitación de daño en Rusia que de derrota alemana. Por supuesto, sin los suministros británicos y estadounidenses, Rusia no habría podido hacer todo eso.

Answer 15

La primera respuesta … “¡Somos la razón por la que incluso existes!”. Porque si Francia no hubiera ayudado a los padres fundadores en armas, dinero y, eventualmente, es militar, la Revolución Americana podría haber terminado con la avena roja triunfante y una serie de ejecuciones públicas de los revolucionarios.

Segundo y más relevante solo para la Segunda Guerra Mundial, “Francia salió a defender la democracia dos años antes de Pearl Harbor después de años de intentos de negociaciones de paz que finalmente fracasaron. Por eso nuestra nación sufrió bajo una ocupación hasta que una coalición internacional liderada por los Estados Unidos, los británicos y los franceses libres expulsó a los alemanes de Europa occidental. Estamos agradecidos por los esfuerzos de todos, incluidos los Estados Unidos, para restaurar la democracia y la libertad a costa de millones de vidas. Honramos estos sacrificios todos los días y debemos recordar que fue un esfuerzo verdaderamente internacional que llevó a la victoria “.

Answer 16

Bueno, es verdad que si los Estados Unidos no hubieran entrado en la guerra, los alemanes no hubieran sido derrotados. También es cierto que los alemanes nunca hubieran sido derrotados sin cada una de las tres potencias aliadas restantes (los franceses obviamente no están incluidos). Eso no es negar la importancia de la Resistencia, pero es lo que es, y los Estados Unidos, el Reino Unido y la URSS habrían derrotado a los alemanes sin ella. Más crucial fue el apoyo de los oficiales franceses de Vichy en el norte de África, que aceptaron abandonar Vichy, y en efecto faltaron a los aliados, cuando llegaron los estadounidenses y los británicos.

En cualquier caso, presumir de algo, especialmente de ayudar a otras personas, y en su propio interés, es el problema, no una cuestión de hecho histórico. Y es particularmente ridículo presumir de algo que sucedió antes de que nacieras y en el que no tenías ninguna participación.

Estoy un poco sorprendido por las afirmaciones ahistóricas de que los soviéticos ganaron la guerra. Además de la importancia de Lend-Lease, que no ayudó realmente a los soviéticos hasta varios años después de que los alemanes fueron detenidos en gran medida, fueron los alemanes quienes perdieron la guerra, no los soviéticos quienes ganaron. Es lo que se llama una victoria pírrica, con las enormes bajas soviéticas. Estaban casi eliminados, y no solo como nación, sino como etnias eslavas y no arias. 3,000,000 soviéticos fueron tomados como prisioneros de guerra durante la invasión inicial, y solo 500,000 sobrevivieron …

Pero al final, la asistencia de Lend-Lease (en gran medida mayoritariamente estadounidense) eliminó en gran medida la amenaza alemana en la URSS. Los alemanes probablemente habrían prevalecido con el tiempo si no fuera por eso, incluso con las acciones de EE. UU. Y el Reino Unido en el sur del Mediterráneo y sacando a Italia de la guerra.

A menudo me pregunto si Churchill, Roosevelt y los otros líderes estadounidenses y británicos no dejaron que los alemanes y los rusos se mataran el uno al otro por el mayor tiempo posible, pero la verdad es que EE. UU. Y el Reino Unido no estaban preparados para hacer más. (es decir, invadir Francia) hasta 1944. Por ejemplo, la invasión de África occidental no podría ocurrir hasta casi un año después de que Estados Unidos entrara en la guerra. Estos líderes sabían que estaban en serios problemas, ya que los soviéticos estaban en serios problemas, y tenían que avanzar con mucho cuidado. Estoy bastante seguro de que incluso Stalin y el liderazgo soviético superior lo entendieron, sabiendo mejor que nadie la ferocidad de los militares alemanes y cuán mal preparados estaban los demás.

Realmente, al final, no fue ninguna nación, o los Aliados, los que ganaron la guerra, sino los alemanes, y por lo tanto Hitler, quienes perdieron la guerra. El mejor resultado hubiera sido que Estados Unidos fuera la última nación aliada en pie, y posiblemente matando a los alemanes en la aniquilación. Los eslavos casi habrían sido exterminados, que era uno de los objetivos finales de Hitler.

EDIT: No creo que me dejara en claro por completo: los Estados Unidos y el Reino Unido no habrían podido liberar a Francia sin lo que hizo la URSS, y los Estados Unidos no lo hicieron sin el Reino Unido, obviamente, pero la URSS no lo haría. No se ha debilitado, ni se ha detenido por completo a Alemania, sin suministros estadounidenses y británicos, y el 90% de esos suministros eran de los Estados Unidos.

Answer 17

Gracias por el a2a. ¿Escuchas a los estadounidenses que se jactan de eso mientras te están dirigiendo a ti personalmente, o lo lees en línea mientras te están dirigiendo a ti personalmente? ¿O lo lee en línea o los escucha decirlo, pero no se dirigen a usted personalmente? Si no se dirigen a usted personalmente, ya sea en línea o en persona, simplemente déjelo y siga adelante. No vale la pena que te dediques a eso. Si realmente se están dirigiendo a usted en persona (no en línea) pregúnteles por qué mencionan WW2. Determine si estaban en WW2, o la esposa de alguien que estuvo en WW2. Si en realidad estaban en la Segunda Guerra Mundial o la esposa de alguien que realmente estaba en la Segunda Guerra Mundial, simplemente dale las gracias y déjalo así. Si son demasiado jóvenes para haber estado en WW2, lo mejor que puedes hacer es simplemente dejar la conversación. Alguien que se aferra a eso como una crítica no es razonable (¿esperan que usted (quien imagino que no estaba vivo en la Segunda Guerra Mundial), les agradezca, que no estuviera vivo en la Segunda Guerra Mundial?) Entonces, simplemente, aléjese. Ese caso. Además, si es algo que encuentra en línea, incluso si se están dirigiendo a usted personalmente, si su forma, provocación o justificación, o lo que sea, es eso, simplemente finalice inmediatamente su conversación con ellos. Si no estuvieran dirigiéndose directamente a usted, entonces no debería estar haciendo trolling, porque en ese caso estaría buscando provocación, y debería preocuparse por cuestiones más productivas y constructivas que en internet buscando problemas o buscando una causa. problema. Además de eso, incluso si estuvieras engañando (lo que no estoy de acuerdo), la persona que hace ese tipo de fanfarronada sigue siendo la persona ridícula que describí anteriormente, y por lo tanto no vale la pena el tiempo de nadie.

Answer 18

Se puede decir que sí lo hicieron.

Pero ciertamente no por generosidad, tuvieron que pasar por Francia para alcanzar su objetivo: Berlín.

Tampoco se hizo quirúrgicamente: 7 veces más franceses murieron a las bombas aliadas que a las del Eje.

Y les tomó bastante tiempo, un ataque en algunas islas remotas del Pacífico (algo que se llama Pearl Harbor, creo …) y una declaración de guerra tanto de Japón como de Alemania.

Además: los rusos también salvaron nuestros asnos y perdieron muchas más almas en el proceso.

Y los británicos también lo hicieron.

Y los canadienses, los australianos, los sudafricanos, los neozelandeses, los indios …

¿Mencioné a los brasileños?

Porque ellos también tomaron parte en esto.

Answer 19

He escuchado la misma declaración hecha en Filipinas, y es 100% embarazosa y molesta.

Muchos de estos comentarios estúpidos se basan en el clima político en los Estados Unidos en este momento, que se ha vuelto tan xenófobo como puedo recordar en mi vida.

Cuando lo escucho aquí en Asia, generalmente es pontificado por algún expatriado que rara vez se ha aventurado muy lejos de su taburete de bar en Los Ángeles, normalmente dijo en respuesta a alguna ley filipina con la que el “Embajador” no está de acuerdo. Por lo general, estos jackasses son simplemente pinchazos auto-autorizados

Para ser justos, lo veo más a menudo escrito en línea que escucharlo en persona. La última vez que lo escuché en persona, no fui tan cortés al decirles que se fjen del todo … claro y simple … seguido de la siguiente frase: “Si eres tan malditamente orgulloso y patriótico, ¿por qué demonios?” ¡Solo vete a casa y deja de hacer que el resto de nosotros se vea mal!

Creo que captó el punto porque se quedó muy callado, muy rápido.

Answer 20

Estuve viendo Monuments Men anoche y tuvieron una escena así. El personaje de Matt Damon, James, estaba tratando de reclutar a una mujer francesa llamada Claire (interpretada por Cate Blanchett, creo).

Claire: [después de escuchar a James intentar comunicarse mal en francés] ¿Dejarías de hablar francés? ¿O qué idioma estás hablando?

James: Bueno, si no fuera por nosotros, tú … estarías hablando en alemán.

Claire: No. Si no fuera por ti, podría estar muerta. Pero todavía estaría hablando francés.