¿Por qué hay tanta ira de los transexuales por los hombres que no quieren salir con una persona trans?

Answer 1

Hay un grupo de personas, no necesariamente trans o LGBTQ, que creen que existe un tipo de discriminación que existe cuando eliges no tener una cita o tienes relaciones sexuales con un grupo específico de personas.

Ahora, si este tipo de discriminación es válida o no, se discute ampliamente. Por ejemplo, en mi opinión, creo que el consentimiento es importante tanto para las relaciones como para el sexo. No creo que el consentimiento que se coacciona sea válido. No creo que avergonzar a las personas para que salgan con personas con las que no quieren salir, es respetuoso con el consentimiento.

Creo que las personas tienen el derecho de rechazar el sexo o una relación con cualquier persona por cualquier motivo. Pueden ser las razones más triviales, pero creo que la gente todavía tiene derecho a decir que no.

El popular programa de televisión Seinfeld a menudo hacía referencia a esto, con Jerry y la pandilla a menudo se negaban a salir con personas geniales basadas en los temas más triviales. Esto se ejemplificó en el episodio de “Man Hands” en el que Jerry no podía soportar salir con una mujer que de otra manera era hermosa porque sus manos eran inusualmente grandes.

O “Two-Face”, la chica que a veces se veía muy atractiva y poco atractiva dependiendo del ángulo de su cara.

No creo que las preferencias de citas caigan en la categoría de “discriminación” porque no creo que salir con alguien o tener relaciones sexuales con alguien sea un derecho que puede ser privado. No creo que nadie tenga derecho a citas o sexo.

Incluso puedo estar de acuerdo en que las personas que se niegan a salir con grupos específicos de personas pueden hacerlo por creencias perjudiciales y aun así reconocer que dicha persona todavía tiene el derecho de hacerlo. No creo que nadie tenga derecho a una razón o una “buena razón” para ser rechazado. Si la respuesta es no, la respuesta es simplemente no, la razón no tiene por qué estar a la altura de sus estándares o de los estándares de nadie. No importa cuán tonta, trivial, extravagante, ridícula, irrazonable o incluso despreciable sea una razón, no significa que no.

La respuesta a la fijación de creencias perjudiciales es abordar las creencias perjudiciales reales en sí mismas, no centrándose en quién dijo que la persona no quiere tener una cita. Si alguien no sale con mujeres negras porque son racistas, entonces la respuesta es arreglar su prejuicio racial, no hacer que salgan con mujeres negras. Su razón puede ser despreciable. Pero eso es irrelevante, porque no están obligados a proporcionar una razón que cumpla con sus estándares.

También creo que las personas pueden negarse a salir con personas de ciertos grupos por razones no perjudiciales. No creo que todos los heterosexuales y homosexuales sean sexistas, por ejemplo. No creo que alguien odie a las personas neutrales con respecto al género solo porque eligen no salir con ellas. O incluso que alguien sea racista si tiende a sentirse atraído por ciertos grupos raciales y no por otros.

Es difícil trazar una línea entre el sesgo inconsciente y la atracción natural. ¿Cómo sabemos por qué nos atraen quienes nos atraen?

Por lo tanto, si tenemos una razón para sospechar que un prejuicio está en juego, debemos abordar el prejuicio, no jugar al casamentero. Si no es así, entonces la persona a quien eligen para tener una cita o la otra no es de su incumbencia y, a menos que le pidan consejos o necesiten ayuda, entonces usted puede mantener su opinión para usted.

Algunas personas argumentarán que si inicialmente alguien se siente atraído por una persona y luego se desaprueba porque descubren que esa persona es trans, entonces son perjudiciales, porque les gustó esa persona hasta el momento en que supieron que eran trans.

No, lo siento, todavía no lo compro.

Las personas pueden dar su consentimiento y luego retirarlo por cualquier motivo. Decir sí a una fecha no significa sí a todas las fechas futuras. Decir que sí antes de tener relaciones sexuales no invalida la capacidad de una persona para cambiar de opinión y retirar el consentimiento durante las relaciones sexuales. Lo mismo se aplica aquí. El hecho de que inicialmente te haya gustado alguien no significa que no puedas decidir que no te gustará más adelante.

Nuevamente, no significa que no, la razón por la que lo rechazan a usted u otra persona no tiene que tener su sello de aprobación para ser válido. Si no quieren salir con alguien, por alguna razón, no se les debe presionar, avergonzar, intimidar ni obligar a los demás a sentirse culpables por ello.

Como alguien que estaba en una relación abusiva, creo firmemente que nadie debería sentirse obligado a estar con alguien con quien no quiere estar.

Cada persona tiene el derecho de establecer límites para lo que se sienten cómodos en una relación y sentir que sus límites son respetados.

Cuando a las personas se les hace sentir que sus límites en una relación no importan, esto puede llevar a relaciones poco saludables y desequilibradas .

Las relaciones sanas son siempre consensuales. Si alguien realmente tiene algún tipo de prejuicio, entonces probablemente no les irá bien en una relación con alguien contra quien tienen prejuicios. La respuesta es arreglar su pensamiento perjudicial, no hacerles sentir que no tienen derecho a establecer los límites que tienen.

Mientras un límite no dañe, controle o victimice a otra persona, entonces ese límite debe ser respetado. A veces, las personas pueden establecer estándares irreales o probablemente inalcanzables para lo que esperan de un compañero y, en estos casos, se puede ayudar y aconsejar a esas personas para que tengan una perspectiva más productiva de las relaciones. Pero aún no necesitan ser forzados o sentirse culpables por no salir con alguien con quien no quieren salir. Es posible que necesiten una verificación de la realidad, pero avergonzarlos no es una verificación de realidad productiva.

Nadie está siendo víctima de no obtener una fecha o sexo, porque nadie tiene derecho a una fecha o sexo.

Las personas que se sienten obligadas a sentir que no tienen derecho a establecer límites para aquello con lo que se sienten cómodos o quienes son obligados a entablar relaciones con las que no quieren estar, a menudo son víctimas .

Así que realmente, realmente no creo en expresar ira o indignación o avergonzar a las personas por elegir no salir con grupos de personas. Si están optando por no salir con grupos de personas por prejuicios, entonces aborden el prejuicio en sí y las citas seguirán su ejemplo.

Answer 2

¿Es enojo, o es solo frustración?

La mayoría de los hombres de cierta edad salen con mujeres con la intención de reproducirse un día, para que puedan transmitir su legado genético. Yo diría que esta es la única razón por la que muchos hombres se casan. Una mujer trans puede ser una mujer, incluso después de la operación; sin embargo, ella no puede ayudar a facilitar el “mini-yo” genético que un hombre debe producir.

Los legados genéticos no son un problema para algunos grupos de personas, como GLBT y las comunidades sin niños. Pero para los hombres “tradicionales”, las mujeres que no pueden o no quieren reproducirse son un factor decisivo. ¿Cuántas veces todos hemos visto preguntas en Quora como “Mi esposa / novia no puede / no tendrá hijos, ¿qué debo hacer?”

Ignorar el hecho de que el mérito general de una mujer como pareja está directamente relacionado con su capacidad para producir un heredero con éxito es ignorar algo muy fundamental sobre la mayoría de los hombres: esto es de suma importancia a la hora de elegir un compañero. Deseo que nosotros, como sociedad, podamos superar esta mentalidad, pero aún somos muy primitivos en muchos aspectos.

Answer 3

Varias de las respuestas existentes sobre esta pregunta confunden preguntas completamente diferentes aquí:

• ¿Las personas tienen el derecho de rechazar a las personas que no quieren salir?
• ¿Está discriminando si excluye sistemáticamente a todos los miembros de un grupo determinado de su vida de pareja?

La respuesta a la primera pregunta es sí. Por supuesto, todos tienen derecho a decir no a cualquier fecha que no quieran, por cualquier motivo, o incluso sin motivo.

Pero la respuesta a la segunda pregunta también es un claro sí. La elección sistemática de tratar a las personas de manera diferente en función de su raza, es el racismo, incluso en situaciones en las que tiene derecho a hacerlo.

El usuario de Quora, por ejemplo, dice que: “Creo que las personas tienen derecho a rechazar el sexo o una relación con cualquier persona por cualquier motivo. Pueden ser las razones más triviales, pero creo que las personas todavía tienen el derecho de decir que no “. – Y estoy totalmente de acuerdo. De hecho, las personas tienen derecho a rechazar el sexo o una relación por cualquier motivo.

Pero esta es una respuesta a la primera pregunta anterior, y como tal no aborda la segunda pregunta en absoluto. El hecho de que tenga derecho a hacer algo no es un argumento suficiente para demostrar que hacerlo no es discriminatorio.

Cosa es. Como ciudadano privado usted tiene el derecho de discriminar en criterios arbitrarios. Todas estas acciones son cosas que tengo derecho a hacer:

• Di “No” si una mujer trans me pide una cita.
• En mi (hipotético) perfil de citas en OkCupid pongo ‘No Blacks’.
• Elige no seguir a ninguna persona homosexual en Quora.
• En Halloween, coloque un cartel junto a mi timbre que diga: “¡Los niños negros no son bienvenidos!”
• Haga un blog-post y explique por qué creo que a los negros se les debe llamar niggers, y cómo son seres humanos estúpidos y violentos, apenas mejores que los animales.

Es cierto que tengo derecho a hacer estas cosas. Pero como puedes ver (con suerte!) Bastante claramente, eso no demuestra que estas cosas no sean racistas. (Utilicé la raza en lugar de ser trans como ejemplo aquí, porque como sociedad tenemos mucha más práctica para pensar sobre el racismo que sobre la transfobia)

Entonces sí, tienes el derecho de rechazar a quien quieras, cuando quieras.

Sin embargo, si rechazas sistemáticamente a todos los hombres negros, estás mostrando una preferencia racista. Y si sistemáticamente rechazas a todas las mujeres trans, estás mostrando un prejuicio transfóbico.

Answer 4

Empiezo con el calificador de que no soy trans, por lo que puede haber personas más calificadas que yo para hablar sobre esto.

Pero aquí está mi razonamiento:

Las mujeres trans son mujeres.

Decir que nunca saldrías con ninguna mujer trans, solo porque son trans, es discriminatorio.

Todas las mujeres trans son únicas.

Al igual que cualquier otro ser humano, pueden tener diferentes composiciones físicas y de personalidad.

No puede decir razonablemente que nunca encontraría a una mujer trans que se ajuste a sus preferencias físicas y de personalidad. No conoces a todas las mujeres trans, por lo que suponer que ninguna de ellas sería atractiva para ti es discriminatorio.

Muchas personas LGBT (no existe tal cosa como “LGBT”) están enojadas con los hombres por decir que nunca saldrían con mujeres trans, porque eso demuestra que todavía tenemos un largo camino por recorrer. Las personas trans siguen siendo vistas como un grupo separado y ajeno.

Las mujeres trans son mujeres.

Los hombres trans son hombres.

La discriminación es la discriminación.

Decir que no saldrías con una mujer trans, solo porque es trans y por ninguna otra razón, es discriminación.

Antes de que alguien se acerque, diría que hay una diferencia entre “yo prefiero salir con x grupo” y “Nunca saldré con y grupo”.

Puedo preferir las morenas, pero aún considero salir con una rubia si tienen otras características más importantes que estoy buscando.

No diría “No saldré con una persona rubia, solo porque son rubias”. Eso sería discriminatorio.

Recomiendo comentarios si estoy totalmente fuera de base aquí.

Editar:

Nunca dije que no puedes discriminar en tu vida de pareja, que es lo que dicen muchos comentarios.

Estoy diciendo que negarse a salir con personas trans solo porque son trans es discriminatorio.

Answer 5

Hablando como una mujer trans, no guardo rencor hacia nadie que no quiera salir con una persona trans. Lo único que me haría daño o enojar sería que alguien intentara negar, negar o menospreciar mi condición de mujer.

Acepto que no todos quieren o están equipados para estar en una relación con una persona trans. No tomo esto como no verme una mujer real. Algunas personas no quieren salir con rubias, personas con cabello gris, personas que son calvas, personas con sobrepeso, etc. ¿Sería bueno que todos vieran las apariencias físicas más allá de cualquiera de ellas y no usaran ninguno de ellos como criterio con respecto a los de otra persona? idoneidad para las citas? Por supuesto. Pero eso es un sueño imposible y nada realista. Todo el mundo tiene preferencias y rompe tratos Cuando todavía estaba interesado en las citas, solo me interesaban las mujeres. Pero también tenía preferencias que hubieran excluido a muchas mujeres. La diferencia de edad era una, no una brecha demasiado grande ni mayor ni más baja. Nadie que fumaba, bebía en exceso o usaba drogas recreativas. Tampoco me atraía nadie con quien no pudiera mantener una conversación decente, por lo que la paridad educativa e intelectual era importante para mí. No soy un genio, pero tampoco soy un idiota. Entonces, cualquiera que estuviera demasiado envuelto en actividades puramente intelectuales, y que no pudiera disfrutar de aspectos más mundanos de la vida, o cualquiera cuya idea de buen entretenimiento fuera Jersey Shore o los Kardashians, no me habría atraído.

Entonces, a menos que esté abierto, apoyado y dispuesto a hacerlo, salir con una persona trans sería un error para ambos.

Answer 6

Tal vez sea porque se basa en hacer una distinción falsa y brillante. Casi todos nos alteramos físicamente o en nuestro comportamiento para expresar nuestra idea de nuestra identidad de género. Como usar maquillaje, hacer culturismo, ser dominante, aunque sea desagradable, etc. Algunas personas solo tienen que alterar más que otras. ¿Estos hombres solo salen con mujeres que no usan maquillaje, y tienen pelo debajo de los brazos y en las piernas porque solo quieren mujeres “totalmente naturales”?

Answer 7

No sé si esto es verdad, pero tomaré su palabra.

Si es verdad, creo que están equivocados por esto. Hay mujeres maravillosas que resultan ser trans que creo que son justas, bueno, maravillosas. Valiente por ser quienes son y decirle al mundo, ¡ Este soy yo!

Sin embargo, si un hombre no quiere salir con una mujer postoperatoria, entonces es su elección. Llámelo discriminación si quiere pero estaría mal en mi opinión.

Si un hombre no quiere salir con una mujer preoperatoria, wtf? Está totalmente bien que ellos se sientan así. No deben hacerse sentir mal.

Yo no saldría con un hombre bisexual. ¿Eso me hace mal? ¿Es discriminación? ¿O simplemente estoy siendo honesto acerca de mis preferencias?

Entonces, algunas personas podrían querer vilipendiarme ahora. Ok entonces, adelante. Lo sé, y los que me conocen saben la verdad.

Si alguien cree lo contrario, diré que están bien equilibrados, un chip en ambos hombros.

Answer 8

Solo me gustaría aclarar algo desde el otro lado del espectro de género. Aunque muchas personas pueden considerar que un hombre que no quiere salir con una mujer trans post operatoria es un hombre “tradicional, legado genético”, no pueden pensar desde nuestra perspectiva. No soy una mujer, y por lo tanto no sé cómo tienden a pensar las mujeres, pero solo trataré de explicar …

Es incómodo. ¿Qué es tan difícil de entender? Claro, hay cerdos transofóbicos que prefieren asaltar y mutilar que aceptar a una persona trans, pero también hay hombres más moderados que simplemente no son capaces de ver más allá del hecho de que la mujer trans en cuestión era, en algún momento de sus vidas, un hombre.

Answer 9

Respuesta original para: ¿Por qué hay tanta ira en las comunidades LGBT por los hombres que no quieren salir con mujeres trans?

Todavía tengo que interpretar cualquier enojo que haya notado como porque no quería salir con mujeres transexuales, considero que es su derecho rechazar los avances de cualquiera, por cualquier motivo. ¿Quién demonios debería querer salir con alguien que no los quiere? Hágales un favor a quienes quieran rechazar, sugiriéndoles educadamente que no están interesados.

No, la razón importante por la que podría estar enojado por este tema es porque la comunidad regularmente tiene que llorar a las mujeres que han sido asesinadas, casi siempre por hombres. El tipo de rechazo ‘ew, squick, no no transexuales’ es indicativo de un nivel de desprecio más profundo que el de ‘lo siento, no en ti’. Ese desprecio está a solo unos pasos de una homofobia homicida, y es para el mejor interés de todos, incluidos los que no son LGBT, decir: ” Hey, tranquilos, las mujeres trans están bien, son verdaderas mujeres. ellos no te hacen gay, e incluso si lo hiciera seguramente no es tan malo que necesites matar a personas que solo han sido amables contigo ‘. La ira que recibe en esta dirección no es una respuesta irrazonable al asalto y asesinato habituales de mujeres trans, pero puede reconocer que no se trata solo de que “no sean lo suyo”, si eso es lo único y no lo va a ser. Violento al expresar eso, pienso en eso como una victoria. La actitud de que alguien que solo ve a una mujer trans es asquerosa, o que las mujeres trans son asquerosas en general, ese es el tipo de actitud (disgusto / desprecio) que mata a las personas. Ahí es donde trazo la línea y digo: ‘por favor, sé un poco menos odioso. también son personas.

Answer 10

Pregunta original: ¿Por qué hay tanta ira de las comunidades LGBT por los hombres que no quieren salir con mujeres trans?

¿¡Qué!?

Soy parte del LGBT y no tengo ninguna indignación por los hombres que no quieren salir con mujeres trans. Mientras los hombres me dejen en paz, no me importa con quién no salgan.

Tengo un gran problema con los “hombres” o cualquier otra persona que asalte a personas trans. Especialmente los asaltantes que reclaman algún tipo de “pánico trans” para justificar sus acciones.

Eso es inexcusable y eso es lo que me enfurece.

Answer 11

Entonces … soy un hombre cis het, lo que significa que mi respuesta no es responder a tu pregunta. Pero siento que tengo unas pocas líneas para dibujar, sobre todo sobre sombreros que califican como citas y donde la línea es femenina y masculina.

En primer lugar, creo que hay dos tipos de citas relevantes para la pregunta, a las que llamaré citas románticas y cortejo. Las citas románticas tienen que ver con la experiencia de la fecha y no tienen nada que ver con el cortejo. El cortejo es sobre el sexo. El cortejo y las citas románticas se consideran lo mismo para muchas personas.

Teóricamente, podría tener una cita romántica con cualquier persona con la que me lleve bien, y aun así me considero heterosexual: ir al cine, jugar videojuegos juntos, etc. no es inusual que dos hombres heterosexuales se reúnan, simplemente no se llama una cita. Sin embargo, mis preferencias personales hacen que cortejar a un grupo diferente, que no incluye a ningún tipo.

Cuando un individuo elige trazar la línea entre atractivo y poco atractivo es totalmente subjetivo cuando se trata de cortejar. Para mí, me atrae la feminidad. Si usted es una mujer trans que me parece atractiva, entonces creo que salir bien y cortejarse estaría bien.

Sin embargo, un problema que tengo (y creo que muchos hombres que se niegan a salir con personas trans) es que asocio un pene como masculino y una vagina como femenina, lo que significa que una mujer trans que considero muy femenina podría no ser la persona que quisiera. Para cortejar porque tienen un pene.

Parte del problema aquí es la falta de comprensión de algunas personas y la falta de consuelo de otras personas. Algunas personas no se sienten cómodas cortejando a las mujeres trans porque no solían ser hombres, lo cual es algo que probablemente surge de la incomodidad con las personas trans en general. Algunas personas no se sienten cómodas cortejando a las mujeres trans porque temen que la mujer trans tenga un pene y no les diga, simplemente que eran hombres y ahora son mujeres. Esto, más el estigma de preguntar por las operaciones de cambio de sexo puede hacer que la gente piense que cortejar a una mujer trans es un mayor riesgo, y las presiones adicionales de la sociedad para ‘ser sincero’ no ayudan.

Negarme a salir con una mujer porque tiene un pene puede ser algo inseguro de mi parte, pero se siente como una línea justa para dibujar, y puedo entender por qué algunas no quieren salir con mujeres trans.

No estoy diciendo que no haya gilipollas que se nieguen a salir con mujeres trans por motivos transfóbicos, sino que las personas que no son (necesariamente) transfóbicas pueden negarse a salir con personas trans.

Aquí está esperando que todo esto tenga sentido.